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融合与转变:王中军谈华谊的互联网化,及古永锵谈论土豆优酷的传统化【主题论坛】

互联网对各个行业有三种不同的影响,一种是像华谊兄弟和优酷土豆一样,是互相渗透、融合的方式,从渠道到内容,从内容到渠道;还有像金山软件一样,从传统的办公软件跳到移动互联网。还有B2B、P2P等新业态。

  在3月22日的2015年中国(深圳)IT领袖峰会的“主题论坛:新平台、新产业、新经济”环节,参与嘉宾讨论了互联网与传统产业的融合与转变。

  互联网对各个行业有三种不同的影响,一种是像华谊兄弟和优酷土豆一样,是互相渗透、融合的方式,从渠道到内容,从内容到渠道;还有像金山软件一样,从传统的办公软件跳到移动互联网。还有B2B、P2P等新业态。

  主持人:王维嘉 数字中国联合会常务理事

  对话嘉宾:

  王中军 华谊兄弟传媒股份有限公司董事长

  古永锵 优酷土豆集团董事长兼首席执行官

  赵剑 深圳市金证科技股份有限公司董事长

  张宏江 金山软件&金山云首席执行官

  康敬伟 科通集团及科通芯城董事长兼首席执行官

  许建文 人人聚财创始人、首席执行官

  以下为论坛对话实录

  王维嘉:大家下午好!我是今天论坛的主持人,数字中国的常务理事王维嘉,我没有想到今天这个论坛这么多人,很显然非常受关注。我先简单介绍一下提上的几位嘉宾,华谊兄弟传媒公司董事长王中军,优酷土豆集团董事长兼首席执行官古永铿,深圳金证科技股份有限公司董事长赵剑,金山软件&金山云首席执行官张宏江,人人聚财创始合伙人许剑文,科通集团董事长康敬伟。

  今天我们的论坛受关注,因为我们是最紧扣这次会议主题的论坛,我们这次大会的主题是“IT重塑经济结构”,我们今天这个论坛就谈一下新平台、新产业、新经济。我看了一下嘉宾,其实嘉宾里面,传统行业的没有,全都是IT行业的。互联网+的概念主要是互联网和传统行业怎么颠覆、结构、重组传统行业。今天的嘉宾都是IT行业,所以我们更多谈一下从互联网行业怎么能够产生新的业态。比如说中军,我们认识已经十几年了,中军最早是比较传统的华谊兄弟电影公司,我们十年前合作的时候也算是比较早的和移动互联合作。今天华谊兄弟公司已经不是一个电影公司,是全方位的,第一个是不是请中军介绍一下华谊兄弟的转变,和互联网的融合,您认为您今天的公司是什么样的公司,是互联网公司、娱乐公司还是互联网公司,还是什么公司?

  王中军:从昨天晚上闭门论坛到今天上午非常多的朋友、嘉宾,讲的都很精彩,特别是Pony跟李彦宏的一场,在吴鹰的主持下说出了很多本次论坛的大题,互联网+。仔细解释就是原来很多行业,也不能说谁新、谁旧,和当地互联网的环境结合。刚才王维嘉为我开这个头挺有意思的,从我创业开始,因为没有很多的互联网概念,只是纯粹的娱乐公司。到2009年华谊兄弟上市到现在也就5年多的时间,我们上市的时候也基本没有互联网的概念,我们还是纯粹的电影、电视、音乐、明显经济几个业务板块。转眼五年时间过去了,业态变化非常大。刚才说的就是我们公司的一个业务板块内容制造,或者归为影视娱乐业务板块。我们现在很大一块是和互联网相结合的,但还是和社会的变化有很大的关系。像今天马化腾说跟阿里有什么样的平行合作,我跟中军的公司,马云就是股东。互联网到底在电影上起到什么作用,现在BAT都进入电影公司这个领域来,而且带来大量的资金、客户和大量的年轻人进入这个行业。但是我们还没有看到我们期待的BAT这样的大公司,包括互联网公司怎么样帮助我们这个行业做不同的,特别是和美国不同的电影行业。

  美国电影行业是非常强大的,基本上他们也不关心旧金山里的人,旧金山就是IT。美国到今天也没有融合到一起。我觉得中国恰恰是非常容易融合的。我们这个行业也不那么强大,中国的IT行业创新精神又很强,这几年可能是在票务营销上起了非常大的作用,确实很多电影没有上映就做了很大的预卖。话题性,原来一个电影是靠传统的媒体、路牌、发布会,明显累得够呛,走十几个城市做见面会。现在这种方式逐渐被网上的口碑传播取代了,这是一个和我们行业起到很大的作用,我们也在调整自己的思维。我不是在第一线,不知道我的团队适应程度怎么样。像我们这两天上映的电影,大概就三四千万,又是周末的冠军,同时打败了两部好莱坞电影。我觉得还是靠人的感情沟通,互联网起了很大的作用。如果前些年这样小型电影很难突破好莱坞电影的营销,这就是互联网的优势。这是一个对我们这个行业的帮助。

  第二,开始这个行业是盗版,现在付钱了,现在电影投入的比例不高,好电影是2000多万,电视剧占的比例非常高,现在一部电视剧,我们最近有三部电视剧都冲到100-200万/集左右,基本占到一部电视剧投资的50%。还有一个是明显出来的方式跟原来不一样了,原来明星真是一步一个脚印。假设李冰冰或范冰冰已经红了十年的明星,她们真的是从一部戏,她们的收入从几十万、几百万到几千万,她们是用十年的脚步走过来的。

  今天互联网完全不一样,你昨天不知道他是谁,明天他就是一个超级的明星。但是他怎么出来的,我自己也没有找到他为什么红的。我们公司去年年底拍一个戏有两个年轻的小鲜肉,我见到的时候都叫不上名字来,但是团队说太红了,完全是当一线大明星使用。这就是互联网的方式,互联网确实改变了我们这个行业很多的思维,你不去变也得变。当然我们公司现在建立了互联网事业群,这是我从IT领袖峰会学的。

  我原来不知道IT怎么赚钱,怎么变现。电影和游戏的创意方式,整个演绎方式几乎是一样的,编故事,写东西,最后玩家。我们在互联网找到了切入点,用了三四年的时间,我们这个业务板块上得非常快。去年中国的手游大概200亿,我们公司一控两参的公司加在一起将近50多亿。我们进入这个行业是非常短的时间,但是已经在市场份额上几乎冲到了原来在电影上的平均市场份额。华谊兄弟的市场份额是20%-30%,我们在游戏上也冲到了这个份额。

  我昨天跟一个嘉宾分享,这两年的并购潮非常强,但是并购后两家公司能不能有化学反应,这是非常重要的。我们一直找跟我们有化学反应的互联网公司进行长时间合作。我们已经跟腾讯产生很多的互动,我们其中一款产品用了一年时间在QQ里面冲到第一名有1.3亿用户的粉丝平台,非常活跃。今天来说华谊确实不只是一个内容制造公司,而是有互联网概念,有内容制造,当然还有一个业务板块,借着这个机会,当然不是做广告,既然分享就跟大家分享透。我们还有一个业务板块就是知识产权,授权这块,我们努力去拓展。我们已经签约了11个城市,像迪斯尼小镇这种方式。将来我们一旦有这么多的游客之后,我们预计未来的目标是年游客6000万,就是有20个旅游小镇,门票收入80亿,这是中短期预期目标。这么多的游客有大数据,哪怕一部分人用了二维码跟小镇互动,这些东西怎么延伸到未来营销电影上。有些年轻人创业的网站说可以告诉我电影怎么拍卖多少钱,我不信。电影是精神层面的创意,很难一个电影能够准确到你告诉我一个互联网的概念就能告诉我用多少钱拍,卖多少钱,如果这样的话艺术家就死了。

  不管世界上科技发展到什么情况,我觉得艺术家是生存的,电影是艺术家的行业。假如这部电影是冯小刚电影,这部是徐克电影,是成龙电影。有的人觉得小时代特别好,有的人觉得特别不好,如果特别不好怎么能有那么多粉丝呢?他为什么能够当日票房过亿呢?就是有人喜欢那一口。互联网可能在很多数据分析等等为我们这些艺术家。我把自己列为艺术家,我在公司里也确实不太上班,我基本喜欢读剧本,跟艺术家交流。我觉得未来互联网改变电影、电视、音乐,当然音乐到今天确实没有找到太赚钱的办法。音乐劳动付出这么大,但没有找到赚钱的方式。电影现在还行,一部电影迅速卖几亿,消费也非常便宜,大概就是一杯啤酒的钱。今天说的现在的互联网很多的办法,我觉得机会非常多。

  王维嘉:刚才提到美国的硅谷和好莱坞基本不沟通,你的同行华纳兄弟、环球他们有没有互联网影视发行和游戏?还是美国的影视公司还是固守原来的形态?

  王中军:他们的传统行业相对成熟,也非常强大,他们非常防备新经济进攻他这个领域。我也不好去评论人家,因为媒体这么发达,过两天华纳的主席见到我也会不高兴,王中军这么小的公司敢评价我这个大哥。但是我的感受,这两年我去好莱坞非常多,想撮合两类型的人在中间,我刚才那句话不是我编的,我也没有这个才华,他们不关心旧金山那帮人,这不是我说的,肯定有分析人士说这句话。旧金山那帮人就相当于王维嘉,好莱坞就相当于王中军,但是中国真不一样,马云找我跟我一说很激动的,我愿意跟马云、马化腾这些朋友在一起交流,甚至连剧本我们都在一块讨论。还有中国企业家的年轻化,以及中国企业家的通融程度。我觉得中国的娱乐公司,我们不排斥外来的目标,学习新的东西使得自己伟大,美国的公司都比较伟大了,所以他们不关心这些东西了。

  王维嘉:刚才说到业态的互相渗透,你们从视频的发行开始,现在也开始做内容,你能不能回顾一下你们是怎么扩张到内容制作,为什么要做内容制作?刚才这个问题你是怎么看的,为什么美国好像比较泾渭分明,中国就融合得比较厉害?

  古永铿:我们创业的时候叫合一网络,2005年底的时候,多屏合一融合的时代,当时我们说视频网站,我们自己定义为互联网电视,现在流行互联网+,可以说互联网+电视。从2006年到2012年基本是单屏幕,PC屏幕,单网站跟单业务公司的话在最近两三年的变化是特别明显的。我们现在服务五个屏幕,PC、手机、平板电脑、电影和电视屏。同时我们的业态也开始改变了。

  刚才讲到硅谷跟好莱坞之间不对话,我也经常跟这些公司的大佬一起交流,其实有两个层面,美国这些公司相对来讲已经非常成熟了,相对而言他们也形成了很大的规模。而且这些公司学习的态度也是很强的,比如我看一家公司,他们的互联网转型也是有线电视转得非常快的,包括迪士尼在虚拟的业态里面也有很多开发。所以我觉得这些公司都是并行融合在一起。但是沟通方面我也同意中军的开发,在中国的企业家,这样的峰会产生很多化学反应,可能我们这些人每个月都有跟某些峰会有沟通。我们看到行业里面的融合可能比美国更快一些。相对来讲中国还是发展中国家阶段做融合,而美国很多行业已经固化,已经有很多行业拥有巨大的经济利益,很难可以跟他们对话,因为本来有几十、几百亿的收入在后面。整个行业在发展的过程中,大家的融合是一个态势,这是我们这些年积累的经验吧。文化娱乐这个产业跟其他的行业,我觉得有点意思的,如果互联网最开始的时候,信息产业、广告、电子商务以及游戏娱乐,因为多屏互联网逐渐从这三个领域扩展到互联网服务行业,以及到现在的工业互联网。现在看到互联网跟出生有关的,跟战争有关的,跟食物有关的,跟健康有关的,跟死亡有关的,互联网已经切入到每个过程中。这块的融合美国也有他领先的地方。

  王维嘉:很多业态融合可以用数字衡量,您刚才说五个屏,在这五个屏里哪个屏占什么样的比例,是不是PC还是最主要的?

  古永铿:手机遥遥领先。

  王维嘉:您可以说一下比例吗?

  古永铿:移动基本上占2/3的流量,收入也占35%-40左右,而且快速增长,一年前移动互联网占我们的收入是3%,一年之内从3%涨到35%。

  王维嘉:电视那个屏呢?

  古永铿:这个应该算是刚开始。

  王维嘉:大家都在说电视已经是夕阳了,为什么你还要做这个屏呢?

  古永铿:应该说电视这个屏幕还是家庭的第一大屏幕,但是我觉得以后的形态会变化,它不只是直播了,大家会在电视屏幕里面看点播。这样的话它的应用性就会加强。

  王维嘉:刚才我们说的基本上是影视,下一位赵剑是券商,我今天和小加讨论,现在所有的交易都已经是可以互联网化了。现在券商的作用越来越被缩小了,假如我可以在微信或支付宝上开一个户,和证交所联起来就可以交易了,中间不需要券商。你们做这方面的,你是怎么看你们证券交易这方面业态的演进和变化的?

  赵剑:很荣幸有这么一个机会能够跟这么多的嘉宾分享关于今天的主题:“新平台、新产业、新经济”,非常荣幸。今天的会议都一天了,我想今天这个议题也确实很广泛,我们想谈的一些观点,我想再高也高不过许市长今天在主会议厅主持的会,而且涉足到人类的,民族的,国家的,最差的都是行业的。我想在这个厅里,我想跟各位分享一些更接地气一点的,更多的是在座的企业或个人创业,围绕这样一个主题的话题。

  我想跟大家分享的主题,刚才主持人讲到的话题,就是互联网金融的话题。我们是一个土生土长的深圳企业,其实我们是一个软件企业。有人会问你又不是互联网企业,以前互联网企业从来没有听过金证这个名字,我更不是金融企业,深圳的金融业是蛮发达的,可能也没有听说过金证这个企业。我们为什么谈互联网金融这个话题呢?我简单介绍一下我的背景,我们是一个主要为金融行业服务,进行IT软件服务的企业。实际上今天的时代,关于互联网金融的话题已经是一个不需要再去解释的话题了。

  我们这个行业是什么行业呢?中国的金融版图大概是这么几个形态构成的,有三个会,证监会、保监会和银监会以及若干政府的金融办管理的泛金融类的平台。我们所服务的证券版图里面有这么一种特殊的状况。这个行业,我们就拿券商来说,它是百分之百的业务都依靠电脑信息,没有一项业务可以独立于电脑系统存在。第二,这个行业有这么一个业态,它是百分之百的IT服务是依靠第三方企业来进行的,也就是依靠我们这样的企业来维护的,自身基本都没有,都是靠第三方。还有一个百分之百,这个行业百分之百的应用软件全部都是国产化的,这在国内还是蛮难的一件事情。

  实际上我们将扮演这样的角色,无论是互联网企业要金融化,做一些金融业务,还是传统的金融公司要互联网化,实际上我们都是一个唯一的通道。每天的证券交易至少有一半的成交量,无论是参与的人数,还是成交的笔数,还是成交的额度,我们上一个周末的成交量是1万亿,有一半的成交量是通过我们的系统进行的。

  王维嘉:你们的商业模式是卖软件还是按交易收费?

  赵剑:这个问题问得非常好,我们到目前为止都是卖软件,实际上在互联网金融界,我们把它叫做一个新平台、新产业的发展过程当中,我们很自然的会分享这个量造成的收益。

  王维嘉:我问这个问题,一个公司如何定义自己是软件公司还是互联网公司,关键看你收入的构成是怎样的。

  赵剑:我这样的公司肯定是这样的,我想在座的各位,我也正想跟各位分享这一点,在座很多的新与旧,有传统和现代之分,很多传统公司都面临这样的阶段,实际上要利用这样新的形式,企业才能够转型,实际上这个机会非常好。我第一点想跟大家分享的就是这个。

  第二点,我们谈到互联网金融,其实这是一个典型的新平台,新经济下的一种形态。我觉得深圳是一个非常好的地方,对于现在的新经济时代,国家在政府工作报告中明确提到新经济战略。作为国家的战略,他是很敏锐看到互联网经济对于国家战略的重要性。我们一直都在说外面忽悠我们也好,有时候我们自己也是这么认为的,我们已经成为了世界上第二大经济体,有些人忽悠我们成为第一大经济体了。我觉得我们作为一个国人扪心自问,我们觉得不完全是这样,一定还是有些差距的。也许在某些数字层面上达到了这个标准,但是在综合经济实力上还有一定的差距。这是我们作为一个国人自己的感觉。

  王维嘉:赵总,因为时间关系,能不能比较具体地讲你们企业或者这个业态?

  赵剑:我的观点是这样,我也想与各位分享,我们现在是处于非常好的时代,天时、地利、人和的时代。天时怎么讲呢?

  王维嘉:这个大家比较清楚,形势非常好。

  赵剑:20多年前小平南巡。

  王维嘉:因为时间确实比较短。

  赵剑:那我就讲人和吧,跟大家分享一点,实际上在新平台的基础上,以我自己的感觉,要想抓住这个机会,要有几种预期,第一个层面,我们的新经济时代一定要做好利益上的划分,虽然肯定是难以避免,但是要尽可能不要动别人的老蛋糕,这是我非常重要的一个心得。在新旧平台的转换过程中会面临很多监管问题的,我们一定要多和监管部门加强沟通,搞不好你可能就变成劣势。就这几点吧。

  王维嘉:好,谢谢!

  王维嘉:刚才我说到一个公司是什么样的公司是由收入决定的,在两会上我见到张宏江,在我的印象当中,金山过去一直是非常传统的软件,后来做游戏,上次张宏江说他们移动互联网收入成为了他们的第一大收入,这个我非常吃惊,张宏江跟大家介绍一下金山软件业态的变化?

  张宏江:谢谢王维嘉,我今天讲三个新,新平台这块多讲一点。刚才王维嘉说得非常对,金山是一家26年历史的软件公司,第一款产品叫WPS,当初我们写WPS的是用汇编语言写的,这个东西没有图形界面,完全靠你的记忆,自己从脑子里面想好了写出来,根本就没有今天的用户界面。所以从那一款产品开始,到后来做了词霸,依然是放在软盘上的产品。然后到毒霸,再到PC单机游戏。我们中间一直围绕着软件在做,这中间有一种坚持,这种坚持从一种角度看是非常好的事,从另一种角度看是埋头苦干错过了移动互联网的第一波。直到我们从PC端的游戏转到手机游戏,我们算是转型了。

  四年前我们做了一个很重要的决定,我们一次性转型到移动互联网,跳过互联网,如果我们从去年的财报来看是做得非常彻底,也做得非常成功的。我们的收入50%是来自于移动互联网,而且是来自于免费的互联网应用导流量广告,完全是互联网的打法。游戏从原来70%的收入减到40%,然后新业务上来,金山云平台上来。大家看来这三年多的转型是非常大的跨度。

  具体谈一下移动这块,团队的基础原来是金山毒霸,被互联网打垮,四年前就受到很大的冲击。我们在PC上很快用了互联网的打法导流量,但是我们很快发现PC本身的流量没有增加,真正增加的,智能手机的用户量增长得非常快。我们怎么切入这块?又说到互联网的打法,你的产品要非常好,我们做了一款非常简单的工具类的应该叫做清理大师。你用手机的话,发现玩游戏越玩越慢,发现手机电池很快就用没了。玩游戏的这些玩家是最不能忍受手机变慢的,因为内存里面垃圾会越来越多,而且开发应用的这些人,大部分人对于垃圾的回收是没有考虑的,而且应用装在你手机上,它一会儿启动一下,所以电池损耗非常大,就这两个痛点。垃圾让手机变慢,不断地启动让手机电池消耗很快。

  我们的清理大师6个月内从零冲到了6000万月活,没有花一分钱的推广费。然后我们进行推广,推滚到日活跃1亿的时候,那就真是平台了。到去年12月份,光手机上的广告收入单天40万美金,然后再乘以365天就知道这收入是非常大的。而且这时候不光是一个简单的应用了,你变成一个广告、应用、游戏的分发平台。我们做新平台就是一个新平台,但是再分析一下,功能机就是一个硬件加一个通信功能,最多加一个短信功能,但是智能机,尤其是苹果手机,它打开了移动互联网。这创造了一个价值链,你前端看到的是应用,但真正用的是APP,但是真正支持APP的是后端的云。所以苹果有一个手机,有一个苹果商店,还有一个APP云。

  即使你不做前端,你做后端云支持本身也可以成为另外一个平台。这是我们做了两年半的金山云,我们去年利用小米手机量的增长和小米用户活跃度,去年每天上传的数据量258T。

  王维嘉:所以小米也在你们金山云?

  张宏江:对,小米云的背后是我们金山云。

  王维嘉:金山云和金山软件是不是同一个公司?

  张宏江:金山软件公司是控股,金山云是下面的一个子公司。你看到一个新的产业开始出现的时候,其实有很多平台的机会。当你的用户数量,当你的活跃数,当一天有1亿人用你的APP的时候,你自然就变成一个平台了,变成发行平台了。而且云成为了支撑游戏后面的云计算平台,去年12月份有一款游戏《全民起义》,第一天冲到2600万。你就告诉所有的人,一年最多做一款的大片能够在我的平台稳定上线运营,这就成为了游戏运营平台。

  王维嘉:今天李彦宏说大家不要投机,我就在想他为什么会这么讲呢?因为他一直在风口说,所以说话不腰腾。为什么雷军反复讲风口呢?他做了26年的金山软件,一定要赶上大的机遇。人站在不同的立场看到的东西是不一样的。所以我觉得你们的实践证明看风口还是非常重要的。

  张宏江:金山的文化就是脚踏实地做事,20多年做下来,软件功能一版比一版做得好。但是云服务、移动服务这个市场大得多。

  王维嘉:对,有很多传统企业家扎扎实实做了二三十年,做到今天市值也有几百亿。但是互联网公司一上来,滴滴打车就几十亿美金,一个是不理解,一个是不平衡。接下来一个话题,唯一的硬件解决方案公司,就是科通集团的康总,您觉得互联网的风吹到你们硬件了吗?互联网业态的变化对你们行业有没有影响?

  康敬伟:我们科通芯城是非常典型的产业互联网公司,我们去年7月份在香港上市的时候,基本上香港很多分析员把我们作为香港第一家上市的产业互联网公司。我其实希望总理在去年的工作报告中提出互联网+的概念,这样我的IPO就会轻松很多。我们实际上是一家做O2O的公司,我们面对的市场是中国的电子制造业的市场,中国电子制造业有300万家制造业企业,每年这300万家企业的企业采购在10万亿人民币左右,包括硬件、软件和服务的整体采购。我们非常典型地把互联网模式用到中国制造业企业的典型互联网+概念。

  当时我在上市的时候,投资者给我一个要求,你们的故事太复杂了,能不能用一句话讲清楚你们是谁。我当时就用了一句话,我就说我们是卖IC元器件的京东商城,我们和京东唯一不一样的是他的东西是卖给个人消费者,我的东西是卖给企业消费者。我们的策略是通过卖IC元器件作为入口建立我们的客户基础以及交易和交易数据,然后再利用这个数据为基础去扩张我这个产业,从对企业卖IC元器件到卖服务,卖软件,我们也卖微软的云服务,也卖拥有的ERP服务,也开始卖供应链金融的服务。但是所有的服务都是卖给我平台上面的制造业中小型企业的。所以我们加在一起就是一个专门服务于中国电子制造业的大的供应链电商平台。我觉得从另外一个角度讲,我们也非常幸运,因为中国所有最出名的投资者,所有的钱全去看B2C去了,所以整个B2C行业打得血流成河。反而我们这么庞大的市场,当我们用互联网的模式去做的时候,基本上没有发现什么竞争对手。前面有阿里巴巴的B2B,但是他不做交易,所以跟我没有竞争的关系。我们用了三年的时间做了100亿,我们是自己做交易,我们自己买来自己卖,我三年做了100亿。所以接下来再花几年的时间做到1000亿。

  从科通芯城的故事给我们一个新的感觉,如果科通芯城可以在中国电子制造业用互联网的思维和模式做得起来,这个模式就可以被拷贝到中国很多垂直的行业,比如化工、钢铁、农产品,所有这些行业都可以用互联网的思想去做改造。

  我们到底用什么互联网的思想,我们就两个字?第一我们是用移动互联网做人的关系,是什么意思呢?一个企业的采购,他不是由一个人决定的,他是有一小撮关键人所决定的。如果我们用移动互联网能够把这些人圈上来,然后我们对他做定向营销。这时候我们再用O2O的模式服务于企业,因为企业的需求很复杂,不可能一个连接就把所有的都做完了,我们是线上做一部分,线下做一部分,形成闭环,让客户粘在我们的平台上。我们就是典型的用移动互联网社交再加O2O的电商平台做了一个产业互联网。

  王维嘉:在微信这样的工具出现之前,你是怎么把他们圈上来的?

  康敬伟:这个跟微信很有关系,我们三四年前开始想商业模式的时候,在微信还没有出来之前,我们一直在研究美国的脸书的市场,我们发现美国很多TOB的企业都不在自己的网页上投资,而是放在脸书上做营销。我们就想在中国如果也能找到这样的方法做,那就能找到B2B的方向。很幸运的是小龙出现了,当我认识微信团队的时候他们还很小,当然我们战略性认为微信有可能成为移动版本的facebook。所以我很早的时候跟微信谈了一个协议,你们能不能把我们的应用当成几个主要的行业应用,并且是TOB里面的唯一一家。因为我们的战略做得很早,我们把微信当成移动版的CRM和ERP,我们在后端做云,然后我们把服务免费地通过微信推给企业的关键人,然后去服务企业。通过服务企业赢得O2O电商交易。

  王维嘉:你刚才说还是要有人销售,这在你的成本结构里面占多少?

  康敬伟:我们以前做B2B研究的时候,我们很想学B2C一样点一下就做完了,但这是不现实的。所以我们通过一个O2O的模式,这好处是把人于人之间的交流问题解决了,把协同工作的成本变得很低。但是又通过线下服务让客户有更高的黏性。在我们的平台上大客户的重复率是100%,中小客户是90%多,所以基本上是来了就走不掉的模式。如果我们把O2O模式应用到中国很多别的产业,也能够创造出来一个很大的行业,因为这个核心点是当互联网到中国每一个传统行业,而中国每一个传统行业都是几千亿、上万亿的市场的时候,一定可以创造出一个可以跟BAT相媲美的模式。但这些BAT都看不上,所以我们先于市场一步,花了三年的时间就把这个平台做起来了。

  王维嘉:我听起来做TOB的生意和人打交道没法避免,在微信上没法喝酒、吃饭。

  康敬伟:但是中国也在进步,也许不能完全用互联网去取代人与人之间面对面的交流,但是他可以让这个交流更有效率。因为我们精准地知道了你在什么公司工作,你是怎样的职位,所以我们通过微信给他推送的信息是很精准的,大数据算出来的信息,这样的话能产生很高的精准营销的转换率,这就省去了我跑到百度去买关键词。所以我们基本上没有花一分钱的广告费买流量,我们流量都是通过精准营销和口碑应该传播出来的。

  王维嘉:好,说得非常清楚。最后一位是最年轻的企业家,人人聚财是P2P,今天我们在预测发布里面也说了互联网金融,大家昨天晚上讨论一致看好互联网金融会对传统业态造成很大的冲击。今天我跟他聊了一下,后来发现P2P也不是完全只在网上进行就行了,风险控制还是要从线上到线下。大家都非常关心P2P,这个行业有几千家公司,你们为什么和别人不一样?

  许建文:我是深圳一家本土的P2P公司,据我了解统计的有8000多家P2P公司。我们自己的定位是基于TOC,大家可以想象到TOC最基本的服务有哪些,以贷款为例,理财就不说了,老百姓基本上在银行里面买理财产品,也可以去股票上买股票。但是单纯的固定收益类产品绝大部分是在银行买。但是因为2013年余额宝的出现,我们认识到原来买一个活期的,相对收益率比较高的产品,可以不用去银行开户,也不用说一定要5万元的门槛,甚至可以说没有跟任何理财经理打交道就可以实现我理财的需求,理财变得比较简单。

  为什么会有8000多家P2P公司呢?TOC有三大核心的金融需求,第一个买房的需求,银行大量做房贷业务,除了我们买新房的时候有房贷的需求之外,绝大部分的,如果有一套已经还完房贷的红本房的时候,你到银行借钱,如果你们试过的话,我可以说非常难,为什么?因为银行在服务标准化,他通过跟房地产商合作,做房产第一次抵押的时候成本是比较低,风险控制比较容易的。但是拿红本借钱,银行找不到你在哪,也不知道你借钱干嘛,他的获客成本很高,而且存在的风险也高。这里面就意味着大量的需求,银行不解决个性化的需求。

  我们也看到越来越多人买车,还有很多融资,房贷、车贷也是美国金融市场上看到的最标准化的两款产品,是可以被资产证券化的。过去只能全款买车,在传统的大企业中,股份制银行的生存空间也不是那么大,所以切入到相对标准化市场,但是依然服务的是标准化的新车,相对来说获客成本是通过4S店,成本比较低,另外风险也相对可控。

  王维嘉:你们公司最主要的贷款类型,占比最高的前三位是什么?

  许建文:我们是基于TOC的服务,我们现在做的核心是小微。

  王维嘉:给企业,不给个人贷?

  许建文:企业是一个非常大的市场,但是基于目前TOC市场是最缺乏金融服务的。刚才说传统的房贷市场,标准化的银行做,不标准的银行不做。车贷也一样,如果二手车到银行借,我可以说没有银行做这个业务。我们刚才看到的中国现在库存的车有一个多亿,但是当你拿车去做抵押的时候,银行的获客成本高,风险不可控。

  你已经拿到红本房或者车证的客户可以跟我们借钱融资。第三是消费信用贷款,银行的服务就更弱。在TOC的金融市场上,我们看到传统的金融业服务是非常匮乏的,这有几个原因。第一个是国内的金融机构比较少,没有办法,这是牌照制的。美国有上万家银行,所以他们的金融需求几乎可以达到百分之百满足的,一个是竞争少,第二个是我们的征信体系建设不完善。中国12亿人,有征信记录的也就3亿多,那剩下的人呢?剩下的人难道没有金融需求吗?这是不现实的。所以说空白是非常大的,在房贷、车贷、信用贷这三大市场,银行服务的是标准化的,没有个性化的。这么大的空间,所以存在这么多的公司。

  对人人聚财来说怎么做?国内的征信体系不完善,必然带来纯粹的通过互联网给个人借贷的时候没有办法了解这个客户的征信状况,他是讲信用还是不讲信用搞不清楚。客户如果不还钱,没办法,网上只能打电话,要不回来钱,必须通过落地的催收机构对客户形成更有力的约束。这就是有很多的工作需要落地,这个没有办法。我们也希望征信完善,我们通过互联网来做,它就成本更低,效率更高,可以服务的人更多,借款人的融资成本也更低了。

  还有一个基础设施不完备的,我们的物权登记制度有问题,房产抵押必须到全国各地落地的房管局、车管所办理,不能说网络上一站式解决。甚至我们在各地开展业务的时候会存在一个问题,有的地方说可以抵押给银行,有的说可以抵押给典当行,可以抵押给个人,各地的政策也是参差不齐的。人人聚财做的是基于TOC的互联网金融服务,我们是通过落地的风险控制手段,再加上通过互联网数据收集,包括反欺诈做二次大数据的风控,对客户做更全面的风险把控。这样才能把客户服务好。

  王维嘉:中国这么多的P2P,有没有没有线下服务的?有没有这样你们这样的P2P公司完全在线上的?

  许建文:我们有一些同行做尝试,但是从我了解的情况来看尝试的效果不容乐观。

  王维嘉:那美国呢?

  许建文:美国成功最核心的是征信比较完善,每一个人都有一个征信的评分,他通过征信评分,再通过获取互联网数据,对客户做一个更精准的风险判断。所以他通过互联网更高效地解决了这个问题。在中国,第一个问题不是更高效的问题,而是解决用户根本没有满足的需求,先解决痛点,然后再提高效率,这是中国的现实环境。

  王维嘉:假设我是银行的话我就踏实多了,要颠覆我还早着呢。今天因为时间的关系,其实本来还有几个问题要讨论的,但是时间基本到了,我想还是能够开放给听众,因为今天来的听众比较多,我们开放两个问题给下面,看看大家有什么问题。

  提问:我给这个会泼点冷水,这个会的短板,互联网医疗很弱。

  王维嘉:好,您的观点清楚了,我们这次会互联网医疗讨论得比较少,您的问题呢?

  提问:我用两句话归纳一下原因。

  王维嘉:因为我们今天主要是请嘉宾来谈,如果大家都要发言的话没有时间,谢谢,我们下一个问题。

  提问:请康总回答一下上面的问题,您刚才讲到垂直的市场其实是很大的,有上千亿。

  康敬伟:10万亿人民币,中国300万家企业的企业采购每年是10万亿人民币。

  提问:这样的市场非常大,我想没有任何一个企业看不上,您刚才讲BAT看不上,刚才这位提出的观点可能是因为他们的专业度不够,您刚才讲化工这种专业度是很高的行业,是不是因为这个原因,他们没有进入到这里面的竞争呢?

  康敬伟:对的,我们认为对产业互联网来讲,如果你只是有互联网的基因,做产业互联网还是不够的。我们认为做产业互联网一定是O2O的,一定要有行业的知识和积累,再配合互联网的思维和模式,合在一起才有可能在一个垂直的行业做出一家像BAT一样的产业互联网公司,这是我的观点,谢谢!

  提问:我想问一下张宏江先生,因为金山是做传统软件的,雷军是从金山出去做了互联网,但是他已经赚得盆满钵满了,请问金山在互联网上有什么规划吗?

  王维嘉:这个问题我觉得已经回答过了。

  张宏江:对,我刚才已经回答过了,我们所有的业务都到移动互联网上来了,无论是安全还是办公,我趁机打一个广告,我们的办公半年前推出安卓版,我们的下载量和月活量也是安卓办公软件的第一,虽然还没有进入收费的状态。我们的手游也出来了,也是转到移动互联网。我们的金山云从出身的第一天起就是为移动互联网用户提供云服务。用手机上工具类的应用搭起了一个手机上的应用平台,用手游进入了游戏互联网时代,办公我们正在探讨,已经发布的安卓上的办公,正在我们探讨新的移动办公的方式,到底移动办公方式是原来PC端上的,还是微信,还是短信,我们正在探讨新的办公方式。云这块就非常清晰了,这块会带来云计算非常快速的发展,云的市场是非常大的。

  王维嘉:因为今天时间的关系,我们已经超时了。从今天的讨论我们可以看得出来,互联网对于各个行业的影响是非常深刻的。从我们今天在座的嘉宾,大概有三种不同的影响,一种是像中军和古永铿互相渗透、融合的方式,从渠道到内容,从内容到渠道。还有张宏江他们从传统的办公软件跳到移动互联网这种跨越式的,其实也是有非常大风险的赌了一把成了。还有像B2B的科通集团,还有像人人聚财这种P2P新业态,赵剑也在谋划新的转型。这种融合、跨越和新的形态是我们现在正在发生的。还有一种是滴滴打车已经把现有的形态完全肢解掉了,这是丁健的观点。从我们今天每一个生动具体的例子上,我们能看到互联网+是如何影响每一个行业的。下面让我们再次感谢今天嘉宾们的精彩发言,谢谢大家!

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